Открыть чат
Поиск по сайту:
Гость
Редакционная политика

Лог чата. Страница 354.

28.03.17 17:27 EdgeStone: Путь по 10% волатильности, и пут по 40% - две большие разницы, как говорится
28.03.17 17:31 EdgeStone: Опять же , если у нас ожидаемая доходность по портфелю хорошо если 7% (это уже прилично), то сколько мы готовы в год потратить на хедж? 1-2% -? А мы сможем на эти деньги держать хедж весь год? Нет? Тогда мы должны таймить волатильность - но вола часть взлетает гэпом на новостях (9.11, Леман, Брексит, снижения кредитного рейтинга США, и т.д.)
28.03.17 17:34 EdgeStone: Т.е. я не очень верю, что серьёзные взлёты волатильности можно предсказать и уметь выбирать моменты покупки хеджа. Нету, как говорит Ильинский, маркеров волатильности.
28.03.17 17:35 EdgeStone: Почему бы просто не пересидеть? Особенно если на свои и в акциях и облигациях?
28.03.17 18:43 Vitas: EdgeStone, довольно интересна идея хеджа с помощью торговой системы, которая работает от шорта и генерит прибыль на падениях. разумеется тут свои ограничения, например, внезапное событие аля 9/11 и все такое, но как вариант
28.03.17 18:45 Vitas: кста, защищаться от внезапных событий когда базар закрыт можно (по идее) с помощью некой торговой системы на форексе (гхм), который круглосуточный. если случится настоящий ахтунг, форекс тоже тряхнет сильно
28.03.17 18:46 (fb) Евгений Ерофеев: EdgeStone: Пересидеть - фактически означает принять серьезную просадку по портфелю. Почему поломанная корреляция плохо- потому что это происходит когда на рынке возрастает сильно вола и начинается паника и все выходят в кеш и поэтому перестает работать asset allocation. И если есть портфель и не хочется иметь огромную просадку и потом долго ждать востановления можно либо успеть вовремя выйти в кеш что очень сложно так ка это время тяжело угадать. Либо защитить свой отрицательный хвост
28.03.17 18:48 (fb) Евгений Ерофеев: Vitas: А чем плохи фьючерсы на индекс которые практически торгуются круглосуточно
28.03.17 18:55 (vk) Profit Everyweek: "С хвостовым риском вопрос - ну вот мы купили хдеж - дальний пут например, и вот рынок завалился, хедж сработал, мы его закрыли, вола в небесах, и что дальше делать? Снова покупать хедж по космической воле? Или всё теперь не хеджировать?" - Есть вариант хеджировать, но уже конструкциями с небольшой вегой, например путспрэдами.
28.03.17 18:56 Vitas: (fb) Евгений Ерофеев, ну или фьючерсы - я их не люблю, не знаю, не торгую и просто забыл о них
28.03.17 18:58 (fb) Евгений Ерофеев: Profit Everyweek: А почему нужен именно пут и на какой актив их в портфеле много? Нужен колл и на волу а вот размер позиции хеджа и страйк - как раз задача которую и хочется решить. И зачем хедж продавать что бы его опять покупать?
29.03.17 13:48 Vitas: mehanizator, а что с сайтом? часто с 504ой ошибкой лежит подолгу
29.03.17 14:22 mehanizator: сегодня лежал, а когда еще?
29.03.17 14:30 EdgeStone: (fb) Евгений Ерофеев, Сколько вы готовы потратить на покупку колла на волу в % от портфеля? И сколько раз купленные коллы могут истечь вне денег? Там же не VIX ETF и на фьючах очень быстрый временной распад, а на коллах он ещё быстрее.
29.03.17 14:34 EdgeStone: Vitas, Да, идея торговой системы - которая шортит индексные фьючерсы и лонгит волу - вполне разумна, в 95% случаев она поможет. Мы тут бьёмся над тем, чтобы волу хеджировать именно фьючом ES - потому-что он торгуется практически круглосуточно и ну и корреляция у него неплохая, особенно, если смотреть изменения больше неких пороговых, чтоб отсеять шум
29.03.17 14:44 EdgeStone: И там есть интересная закономерность, что соотношение СКО VXX и ES при снижении ES и при росте ES сильно разное - сижу осмысливают, что из этого можно вытянуть
29.03.17 14:53 EdgeStone: Vitas, (fb) Евгений Ерофеев, Сейчас в теории хеджа довольно активно обсуждают как раз историю о том, что в "нормальном" рынке одно корреляции и они ломаются, когда начинается кипеi а-ля 2008, а в это кипеше (т.е. при высокой волатильности и сильном снижении рынков) возникают другие корреляции, типа корреляции между акциями, золотом и нефтью в 2008. И вот на этом можно теоретически построить системы хеджа с меньшими затратами.
30.03.17 09:47 Vitas: EdgeStone, ну так я первый вариант своего Индикатора Приближения Ж. так и делал - ковариационная матрица для ETF'ов на разные классы активов ну и смотрим на нее внимательно.
30.03.17 11:25 EdgeStone: Vitas, Ну ты не раскрывал как устроен авторский ИПЖ :)
30.03.17 11:27 EdgeStone: Vitas, А у тебя получается стабильно зарабатывать на росте волы, ну т.е. на росте VXX, TVIX и т.д., ну скажем в последние полгода? У нас не очень :(
30.03.17 11:30 EdgeStone: Т.е. не получается построить систему с ровным растущим эквити от лонга VXX. На индексных фьючерсах еще более менее, а на таком падающем активе как VXX, или тем более TVIX, UVXY - путного ничего не находится, все алгоритмы говорят - надо шортить :)
30.03.17 12:20 Vitas: EdgeStone, ну VXX я в основном шорчу. всплески волатильности для меня в большинстве случаев в минус и в большой. увы.
30.03.17 12:20 Vitas: хотя, щас гляну чистый лонг VXX
30.03.17 14:49 (fb) Сергей Бизяркин: EdgeStone, лонговый портфель по идее должен иметь ступенчатую эквити. Ловит всплеск и дальше отстаиваться с небольшим минусом.
30.03.17 14:50 (fb) Сергей Бизяркин: Монотонно растущей должна быть эквити шортов.
30.03.17 14:52 (fb) Сергей Бизяркин: Лонги могут быть страховкой от просадок на шортах.
30.03.17 14:54 (fb) Сергей Бизяркин: в общем лонг должен быть для повышения устойчивости портфеля.
30.03.17 14:55 (fb) Сергей Бизяркин: так мне кажется.
30.03.17 16:00 EdgeStone: (fb) Сергей Бизяркин, Всё верно, на растующих фьючерсах ES NQ как раз получается сделать такие шорты с таким ступенчатым графиком: почти прямая линия, потом бах - большой профит в январе 2016, на Брекзите, на Трампе - там это вроде работает. А вот на VXX например не получает сделать лонг с таким графиком, он периодически много зарабатывает, а потом плавно и равномерно начинает, сливать,
30.03.17 16:14 (fb) Сергей Бизяркин: У меня вот такая кривулина в long VXX стратегии получается.Период 2011-2017. Как она на ваш взгляд?***
30.03.17 16:16 EdgeStone: Кривая хорошая, но подозреваю, что это только тесты?
30.03.17 16:19 EdgeStone: На тестах мы тоже нашли хорошие варианты, и они даже неплохо работали на реале до сентября 2016, а вот с этого момент сломались, и пока мне не очень понятно почему.
30.03.17 16:21 (fb) Сергей Бизяркин: Да. Это пока даже пока не торгуется. Торгую с начала года вот эти шорты ***
30.03.17 16:22 (fb) Сергей Бизяркин: Посмотрим, что получится.
30.03.17 16:34 EdgeStone: (fb) Сергей Бизяркин, какой пока результат шортов с начала года?
30.03.17 16:35 (fb) Сергей Бизяркин: +8%
30.03.17 16:44 EdgeStone: (fb) Сергей Бизяркин, Тогда смотрите, сам VXX с начала года упал где-то на 40% уже, и если у Вас реально будет система лонга VXX, которая с начала года тоже в плюсе, то комбинация просто шорт VXX + система лонг VXX , в каждой сделки с объёмом равным шорту VXX на том момент - т.е. такой хедж, то сейчас доходность была бы уже больше 40% сильно :) Но конечно риск гэпов там останется, и сними тоже надо что-то делать
30.03.17 16:46 EdgeStone: Т.е. шортим VXX на 100 тысяч и потом хеджируем его системой лонгов VXX, на размер этого шорта (сейчас это уже буде 60 тысяч всего) А потом с какой то частатой ребалансируем шорт опять до 100
30.03.17 16:51 (fb) Сергей Бизяркин: Интересно, такой вариант не рассматривал. Надо будет посмотреть. Спасибо.
30.03.17 16:54 (fb) Сергей Бизяркин: Но гэпы - действительно проблема в таком варианте.
30.03.17 16:59 (fb) Сергей Бизяркин: Сейчас шорт сратегиям пока получается их фильтровать. Но как видно - за счет дохи.
31.03.17 20:16 Vitas: ну что, следующую неделю ставлю на рост ;)
31.03.17 20:16 Vitas: частично сегодня купил, остальное - в понедельник
01.04.17 05:46 mehanizator: думаю понедельник вниз
01.04.17 08:00 (fb) Сергей Бизяркин: по моим прикидкам понедельник либо вверх, либо на месте
01.04.17 08:01 (fb) Сергей Бизяркин: можно будет поиграть от шорта VXX
01.04.17 21:00 Vitas: Мовчан никак не успокоится ***
01.04.17 21:01 Vitas: сдается мне это форма завлечения в свой фонд у него
02.04.17 06:29 mehanizator: чего бы не воспользоваться такой благодатной возможностью
03.04.17 07:33 Vitas: смотрю я на повсеместный энтузиазм по поводу электромобилей и понимаю, что если все эти планы сбудутся и всю эту электрохрень выпустят и поставят на зарядку - розетка треснет ;). физически нет столько электроэнергии. мораль: а не посмотреть ли на акции компаний связанных с производством и, главное, распределением электроэнергии
03.04.17 10:14 (fb) Сергей Бизяркин: Vitas, в России с прошлого года - кратный рост.)
03.04.17 11:51 Vitas: (fb) Сергей Бизяркин, ну я на америке.. и европе.
03.04.17 14:31 EdgeStone: Vitas, Я вот всё про Амазон всё думаю -такой шикарный рост уже, нос другой стороны чисто как у компании у него перспективы на мой дилетантский взгляд получше чем у оастальных IT гигантов
03.04.17 17:32 Vitas: EdgeStone, amazon очень интересен, хотя и сильно дорог. я докупил его после провала на отчете. не жалею ;)
03.04.17 17:33 Vitas: я стараюсь скупать всех, кто имеет шансы в BigData и AI, даже майкрософт купил ;) немного
03.04.17 17:34 Vitas: у амазона уже много-много лет случаются обвалы на отчетах из-за того, что они очередные ярды во что-нить вбухали, а потом идет сильный рост
03.04.17 20:01 mehanizator: завтра думаю вверх
04.04.17 08:12 (fb) Сергей Бизяркин: такой же вью - вверх или на месте.
04.04.17 12:32 Vitas: походу шоб выше прыгнуть надо поглубже присесть ;)
05.04.17 12:19 (fb) John Smith: Ребят, тут вопрос такой назрел - а как отличить реальный паттерн от подгонки ? Возможно ли это вообще?
05.04.17 13:14 Vitas: (fb) John Smith, ну у меня на это 5 лет жизни ушло ;) в целом научился. в определенной степени.
05.04.17 13:16 mehanizator: правильный вопрос не "возможно", правильный вопрос "есть ли экономический смысл в том, чтобы пытаться"
05.04.17 16:16 EdgeStone: (fb) John Smith, Правильный вопрос - что такое паттерн ? :)
05.04.17 19:26 mehanizator: занятная свечка в сп нарисовалась
05.04.17 19:26 mehanizator: внезапная, я бы даже сказал
05.04.17 19:32 EdgeStone: mehanizator, Паттерн ? :)
05.04.17 20:04 Vitas: опять бабка нагадила ;(
05.04.17 20:04 Vitas: такой день мне испортила..
05.04.17 20:16 EdgeStone: Шо, блин, там такого было в минутках, что так завалились?
05.04.17 20:31 Vitas: EdgeStone, сказали что акции шибко дорогие. и еще что распродавать что-то там будут
05.04.17 21:02 mehanizator: конечно хотелось бы увидеть еще одну волну коррекции
05.04.17 21:02 mehanizator: а может даже две
06.04.17 10:32 EdgeStone: Vitas, Как твои системы на взлёте волы? У нас вчера две на удивление хорошо вошли перед самым взлётом, посмотрим как закроются
06.04.17 10:43 mehanizator: взлет волы?
06.04.17 10:44 mehanizator: это подъем vix с 11 до 13 так называется?
06.04.17 10:44 mehanizator: однако же как люди расслабились
06.04.17 10:51 EdgeStone: mehanizator, Да, сейчас уже +6,5% по TVIX кажется взлётом волы
06.04.17 10:51 EdgeStone: :)
06.04.17 10:54 EdgeStone: +18% по VIX за день - нормально по нынешним обманчиво спокойным временам с ожиданием вечного роста, когда коррекция на 20% кажется чем-то нереальным :)
06.04.17 13:27 Vitas: EdgeStone, моя система вошла в лонг VXX и закрыла в маленький минус до взлета последнего, увы.
06.04.17 13:28 Vitas: я за полноценную коррекцию, но все-таки не сейчас, не раньше конца след.недели. хотя после вчерашнего уже и не знаю
06.04.17 16:18 EdgeStone: Vitas, У нас недавно закрыли шорт XIV (эквивалент лонга VXX), в плюс, но вполовину меньше чем вчера на закрытии.
06.04.17 16:20 EdgeStone: Vitas, Если смотреть на последние лет 5, по тестам с хорошей честной кросс-валидацией вообще получается нет смысл торговать лонг VXX
06.04.17 16:21 EdgeStone: у меня по-крайней мере эквити получается настолько хуже шорта VXX, что хочется от него оказаться, но если в уме держать сценарий 2008, то вроде ка надо оставлять..
06.04.17 16:22 EdgeStone: Vitas, Ты так и не ответил - у тебя лонги VXX на реале за последний год, полгода нормально сработали? Если не секрет конечно :)
06.04.17 17:37 mehanizator: акции против волатильности: последние сводки ***
06.04.17 18:59 Vitas: EdgeStone, у меня и лонги и шорт VXX, шорта больше. сработали отлично. отдельно лонг тоже очень хорошо сработал. конец марта плохой был, но в целом очень даже.
06.04.17 19:27 EdgeStone: Vitas, Хорошие лонги на VXX на реале - это круто!
06.04.17 19:30 EdgeStone: mehanizator, Прикольная эта ваша штука "акции против волатильности" Новый лоу нарисовала и такой уверенный дрейф вниз. А вы как нормируете веса инструментов - по волатильности каждого инструмента скользящим окном?
06.04.17 19:48 mehanizator: ага
06.04.17 20:01 Vitas: EdgeStone, у лонгов по VXX есть шикарная особенность: они как правило дают хороший плюс когда все валится - очень неплохой хедж.
07.04.17 17:51 EdgeStone: mehanizator, Ваш вчерашний прогноз в блокбастере "вола против акций" уже сегодня начал сбываться - SnP на месте, чуть вверх, вола тоже вверх
07.04.17 17:53 EdgeStone: Инвесторы закладывают , что Трамп может и дальше томагавками баловаться что ли... Мне кажется это удар был явным таким договорняком..
11.04.17 11:35 EdgeStone: Чекулаев - нетривиально так местами ***
11.04.17 20:00 mehanizator: завтра вверх сп похоже
12.04.17 12:53 EdgeStone: mehanizator, хорошо бы :)
12.04.17 20:01 mehanizator: не получилось
12.04.17 20:23 mehanizator: в пятницу выходной в штатах, вокруг выходного должно спокойно быть
13.04.17 19:40 mehanizator: сигнал вырисовывается
13.04.17 19:40 mehanizator: на отскок
17.04.17 15:06 mehanizator: отработал сигнальчик
17.04.17 15:07 mehanizator: закрыл его, а то что-то резво начали
21.04.17 19:14 EdgeStone: Неплохое мероприятие *** на котором будет и доклад о методах прогнозирования волатильности, в частности о методе прогнозирования от mehanizator
21.04.17 19:16 EdgeStone: mehanizator, А можно у первоисточника узнать про этот метод? :)
21.04.17 19:17 EdgeStone: 11:40 — 12:20 HV: СРАВНЕНИЕ ПОДХОДОВ К ПРОГНОЗИРОВАНИЮ ВОЛАТИЛЬНОСТИ РЫНКА. Михаил Сайно, управляющий активами, алготрейдер. Популярные методы (Parkinson, Yang-Zhang, Garman-Klass и тп.), а также более эффективные, но малоизвестные подходы от Механизатора и Твардовского; IV как предсказатель волатильности, способы улучшения IV; Различная глубина прогнозного периода: 1,3,10,20 дней; Дневной и часовой таймфрейм; Российские и зарубежные активы: фьючерсы на РТС, Доллар-рубль, акции, S&P, Dax.
21.04.17 19:52 mehanizator: не в курсе про что тут
21.04.17 19:55 mehanizator: вроде на этом сайте была статья где я сравнивал корреляции будущей волатильности с разными прокси
21.04.17 19:55 mehanizator: наверное про это
21.04.17 20:09 EdgeStone: mehanizator, спасибо!
X

Вход

Email:
Password:
 

Восстановить пароль

Email: